Moderátor:
Príjemný podvečer vám želá Petra Strižková. Nadchádzajúca dvadsaťminútovka na rádiu Slovensko bude výbušná a to aj napriek tomu, že v štúdiu sedia hostia, ktorí pracujú v jednej oblasti a názorovo si neprotirečia. Témou dnešného popoludnia sú výbuchy plynu. So zimným obdobím a vykurovacou sezónou sa riziko neodbornej manipulácie s plynom zvyšuje. No a svedčí o tom aj zatiaľ posledný prípad výbuchu bytu v Bratislavskom obytnom dome zo začiatku týždňa na Prievozskej ulici. O najčastejších príčinách explózii plynu v domoch a budovách budeme hovoriť s riaditeľom regionálneho centra prevádzky a údržby SPP – distribúcia Mariánom Sanitrom a špecialistom závažných priemyselných havárií Dušanom Skarbom. Páni vitajte, príjemný podvečer.
Obaja:
Príjemný podvečer.
Moderátor:
Ja navrhujem, aby sme začali najprv príčinami výbuchov plynu v rodinných domoch, v obytných domoch. Na úvod tak vo všeobecnosti, pán Skarba, myslím, že toto je vaša téma vy ste špecialista na túto problematiku. Ako ste mi pred vysielaním povedali, no za tých posledných 20 rokov ste boli pravdepodobne pri každom jednom prípade takejto tragédie na Slovensku. Takže ako vy hodnotíte tých 20 rokov vašej práce.
Pán Skarba:
Tak samozrejme i v takýchto objektoch bohužiaľ dochádza, najprv však musí dôjsť k úniku plynného média, čiže musí sa vytvoriť výbušná atmosféra. Zdrojov, potenciálnych zdrojov, z ktorých takýto únik môže nastať je dosť aj v rodinnom dome, keď zoberieme nejaký bytový dom tak takisto. Samozrejme, že v tom bytovom dome ten počet ohrozených, ale aj tých potenciálnych zdrojov únikov je ďaleko väčší než v tom rodinnom dome aj keď zase na druhej strane ten výsledný efekt, ktorý si teda neželáme je principiálne zhodný a rovnaký.
Moderátor:
Ale ktoré sú také najčastejšie príčiny, alebo najrizikovejšie miesta aj v rodinnom dome aj v obytnom dome?
Pán Skarba:
Ako som už spomenul, sú to tie potencionálne zdroje, teda mám zavedený plyn, to znamená, že mám spravidla v tom rodinnom dome. Mám tam kotolňu, teda kotol, prívod, funkčné ústredné kúrenie a mám tam spravidla plynový šporák. To teda znamená, že už z tých zdrojov teda od spojov cez uzatváracie ventily a tak ďalej a funkčnosť stabilného chodu toho kotla ale nakoniec aj samotného tohto šporáku je potenciálny zdroj. Ja netvrdím, že vždy uniká z týchto priestorov plyn, ale môžem ho jednoducho zaregistrovať, vďaka tomu, že zase distribútor dodáva do tohto plynu aj odorant, ktorý vlastne zapácha práve pre to, aby ho ten bežný občan identifikoval.
Moderátor:
Keď sa povie plyn, tak človek si povie, že keď sa stane nejaká chyba tak zrejme na vine sú plynári. Ako je to s tou mierou zodpovednosti? Konkrétne plynári, teda dodávatelia plynu sú za čo konkrétne zodpovední? Môžete byť práve vy zodpovední za tie rozvody v dome?
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Zodpovednosť za plynárenské zariadenia a odberové zariadenia sú jasne determinovaná vlastníctvom. Tak ako SPP – distribúcia vlastní plynovody, ktoré sa nachádzajú na plynových rozvodoch a končia v hlavných uzáveroch skrinkách, o ktorých vieme a poznáme ako tie skrinky pri rodinných domoch a bytovkách . Tu začína odberné plynové zariadenia a za toto plynové zariadenie zodpovedá jeho vlastník. Pri rodinnom dome je to vlastník domu a pri obytných bytoch je to pre tie časti ktoré spoločné, ako napr. stupačky až po plynomer zodpovedá majiteľ, teda buď je to spoločenstvo vlastníkov alebo bytové družstvá a od plynomeru zase zodpovedá majiteľ bytu. vrátane spotrebičov.
Moderátor:
Pán Skarba zase povedal tie možné cesty z kadiaľ môže unikať plyn. Tak si poďme povedať v akom sú stave. Sú to individuálne prípady, ale tak poďme si to povedať vo všeobecnosti. Poďme teda na ten stav, alebo kontrolu tých hlavných rozvodov. To znamená priamo rozvodov zemného plynu. Vy pravidelne kontrolujete tieto rozvody zemného plynu?
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Samozrejme predpisuje nám to legislatíva. Legislatíva predpisuje presné cykly revízií a kontrol týchto zariadení. Sú to technické zariadenia. Bohužiaľ legislatíva stále viac pamätá na právnické osoby, to znamená že táto povinnosť vyplýva aj spoločenstvo vlastníkov bytov a tak isto aj pre organizácie, ktoré vlastní odberné plynové zariadenia.
Moderátor:
Pán Skarba ako by ste vy hodnotili úroveň alebo stav v domoch teda rodinných alebo obytných?
Pán Skarba:
No áno ako hovoril už pán riaditeľ, teda už od tej časti, za ktorú zodpovedá už teda majiteľ. Tam už legislatíva nie je až taká jednoznačná, ona síce hovorí, že áno majiteľ alebo teda prevádzkovateľ musí prevádzkovať na úrovni spôsobilosti a tým sa myslí teda aj bezpečnosti prevádzky, ale stáva sa logicky to, že kotol beží a majiteľ ani nevie, že tam má byť taká tá občasná kontrola to znamená, že raz za ten týždeň by som sa mal ísť pozrieť do tej kotolne či ten kotol beží. On vlastne nevykonáva nejakú revíziu týchto potencionálnych zdrojov, ale mal by to v každom prípade robiť a vlastne aj vtedy keď cítim zápach plynu.
Moderátor:
A akým spôsobom, keď sú napríklad zabudované v stene a ja som vlastne laik. Akým spôsobom si to mám kontrolovať?
Pán Skarba:
V stene a prechod cez stenu zase riešime chráničkou, čiže je to potrubie chránené určitým spôsobom tak ako norma prikazuje. Čo sa týka spojov tak uvediem príklad. Ak ja mám spustiť teraz v tomto období kotol, tak musím teraz zísť dolu, on je odstavený. To teda znamená, že musím urobiť všetky úkony, na ktoré som poučený. To znamená, že ja som osoba, ako majiteľ poučený. Nie som teda osoba, ktorá môže zasahovať do toho zariadenia. Toto je zásadná vec, ktorú si musí ten občan uvedomiť. Ja viem naštartovať ten kotol a teda spustiť jeho chod. Nemusí dokonca urobiť aj to, že ak cítim zápach plynu toho odorantu, samozrejme následne plynu tak viem si urobiť napríklad kontrolu tesnosti tak, že zoberiem trebárs jar, alebo pur, alebo teda mydlový roztok a jednoducho prekontrolujem tieto spoje, ktoré vidím logicky, teda na uzatváracom ventile, alebo nebodaj prilbovom spoji a zistím, premydlím to. Ak to bublinkuje je to jasný únik. To teda znamená, že mal by som už nezasahovať do toho zariadenia a volať odborne spôsobilú osobu, ktorá tento stav dá do normálneho stavu režimu.
|
Moderátor:
Máte také skúsenosti, že správcovia domov sa starajú vo všeobecnosti o tieto rozvody a, že naozaj volajú revíznych technikov napríklad, aby z času na čas išli tieto rozvody skontrolovať? A potom v rámci tej kontroly aj vstúpi do jednotlivých bytov a pozrie napríklad plynový sporák? Či je to v poriadku?
Pán Skarba:
No, už predtým som spomínal, že toto je povinnosť toho bytového družstva, alebo vôbec toho majiteľa. Samozrejme stupačky a rozvody, ale nie v bytoch. Je veľmi dobré a prospešné, pokiaľ sa majiteľ týchto bytov dohodne so spoločenstvom, že to vykonajú súčasne aj v tých bytoch. To je vynikajúce riešenie. Stojí to síce pár stoviek, ale je to výborné. Čiže nemôžte chcieť od každého, aby nejak kvalifikovane pristupoval k tomu, že teda on to premydlí, už nie pretesní. Pretesní to niekto samozrejme druhý, ale jednoducho to neidentifikuje.
Moderátor:
Veľmi často sa v súvislosti s takýmito výbuchmi spomínajú aj gamatky, alebo nejaké takéto prídavné vykurovacie zariadenia. Aj vy ich považujete naozaj za rizikové, alebo najrizikovejšie v našich domácnostiach? Nech sa páči pán Sanitra.
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Nerád by som sa konkretizoval na konkrétny typ zariadenia spotrebiča. Myslím si, že rozhodujúce je to, že pravdepodobnosť hovorí o tom, koľko je tam závitových rozoberateľných spojov a tým pádom aj koľko spotrebičov. Tým, že takýto typ zariadenia je riešený tak, že ho máme v každej izbe tak to riziko je o to väčšie, ale nie preto, že to musí byť práve tento spotrebič, aj keď záleží na tom na akej technickej úrovni je vyhotovený a v ktorom roku vyrobený, samozrejme. Tá technika ide dopredu a bezpečnosť s ňou určite tiež.
Pán Skarba:
Súhlasím s týmto názorom, pretože naozaj nejde povedať, že to nie je bezpečné. Totižto vývoj takéhoto zariadenia podlieha veľmi prísnym kritériám. To znamená, že nemôže byť uvedený na trh. Trebárs dajme tie gamatky, alebo iný spotrebič, bez toho, že prejde skúškami. Otázka je samozrejme len tá, že ako dlho, bez akej kontroly, aj trebárs aké typy materiálov boli použité v určitých tých vývojových etapách. Toto je samozrejme určitým spôsobom regulovateľné.
Moderátor:
Môže byť únik plynu, lebo máte skúsenosti, že vzniknú byť úniky plynu napríklad aj z plynomerov?
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Samozrejme plynomer je spojený závitovým rozoberateľným spojom, tak isto je to potenciálne riziko rovnaké ako ostatné závitové spoje. Ale pri úkonoch s týmito plynomermi robia odborní pracovníci SPP- distribúcia, ktorí sú na tieto veci školení a myslím si, tú prácu vykonávajú veľmi dobre.
Moderátor:
V starých domoch ovšem tieto plynomery sú vnútri v objekte. Teda nie sú sprístupnené z ulice. Aká je situácia v tomto, v týchto prípadoch?
Pán Skarba:
Samozrejme situácia je v týchto prípadoch o to horšia. Aké môžu byť veci pokiaľ k tomu úniku dôjde, keď je to na voľnom priestranstve, tak to riziko je veľmi nízke. Vo vnútri ja predpokladám, že tie opatrenia, ktoré sa robia so zemným plynom. To znamená, že je odorizovaný, majú byť prvotnou iniciáciou toho, že nejaký únik sa vyskytol bez ohľadu na to na čom sa vyskytol ten únik.
Moderátor:
Páni, keď som vás volala do štúdia na toto piatkové popoludnie tak z obidvoch strán vyšli také slová, dobre, že ideme o tom hovoriť, situácia je zlá, dokonca situácia sa z roka na rok zhoršuje. Ako ste to mysleli pán Skarba, že situácia sa z roka na rok zhoršuje, to sme taký ľahostajní, nedisciplinovaní, alebo v čom je teda problém. Prečo tie úniky plynu sú stále častejšie a častejšie, ak by som vás mala citovať?
Pán Skarba:
Tak samozrejme, že všetky tie zariadenia starnú a každé zariadenie, akékoľvek, keď je technicky dokonalé tak po určitom čase sa môžu prejaviť nejaké tie poruchy, alebo konkrétne v tomto prípade teda netesnosť. Čiže, tu vidím ten aspekt, jednak teda možnože v nižšej frekvencii výmene týchto zariadení. Tam nie je presne ustanovená ani doba, vlastne za akú, by som ja mal ten spotrebič trebárs vymeniť, to jednoducho neexistuje.
Moderátor:
Takže je to na uvážení toho majiteľa, alebo používateľa.
Pán Skarba:
A potom, aj hovorím, žiadna legislatíva majiteľovi domu, alebo teda bytu neprikazuje presne frekvečnosť, či sú to dva alebo tri roky. Toto je trošku problém.
Moderátor:
Pre to páni vaše odporúčania. Ako často, napríklad, nechcem povedať, že vymieňať plynový sporák, lebo je to drahá samozrejme záležitosť, ale teda začať sa už vážnejšie rozmýšľať nad plynovým sporákom, nad kotlom a možno nad rozvodmi a tlačiť na správcu, poďme teda zavolať nejaké revízneho technika. Vaše odporúčania?
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Ja si myslím, že tak ako legislatíva hovorí pre právnické osoby v tých troch ročných cykloch vykonávať kontroly, tak myslím si, že to by malo byť rovnaké aj odporúčanie pre ostatné fyzické osoby a ja som presvedčený o tom, že tie firmy a tí odborní pracovníci, ktorým prídu revízni technici, im dokážu poradiť, že či ten spotrebič je už v takom stave, že už treba uvažovať radšej s obmenou, alebo cez zase oprávnenú servisnú organizáciu robiť na ňom nejaké tie opravy.
Moderátor:
Aby s predchádzalo nejakým takýmto tragédiám, ktorá sa stala teda aj tento pondelok v Prievoze v Bratislave. Mohlo by byť riešením aj také častejšie montovanie a používanie snímačov na únik zemného plynu? V domoch už je to bežné pri požiarnych záležitostiach, teda snímače ohňa a dymu, ale plynu, nevšimla som si, že by toto bolo praxou na Slovensku.
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Zatiaľ to nevidím až tak riešiteľné z nejakého pragmatického pohľadu a treba uvažovať aj cenou a dostupnosťou. Priemyselné objekty, to áno tam máme nariadenia vládou, ale u tých bežných domácností, tak aj keď sa vyskytnú dáke tie komerčné snímače alebo hlásiče, ja by som do toho nešiel, treba počkať ako sa vyvinie tieto ochranné systémy, tie hlásenia a v tých bytových domoch by to malo byť riešené komplexne v celom priestore. Pre ten rodinný byt, tam sa dá aj nejakými tými náhradami riešiť, ale ja si myslím jedno, ak je ten majiteľ trošku zodpovedný a minimálne dvakrát do roka si prezriem toto moje plynové zariadenie. Nejde ani o to ako často vymením ten šporák. Viete niekto s ním môže zaobchádzať solídne, druhý ho môže drancovať a tento prístup u tej systematickej kontroly u toho občana a toto by malo byť alfou omegou.
Moderátor:
A ešte otvorme jednu tému a to nedovolené manipulácie s plynovými rozvodmi alebo s vykurovacími zariadeniami. Sú toto skôr ojedinelé záležitosti, mám na mysli to, že napríklad niekto kradne ropu. Takéto niečo sa môže stať aj s plynom a či sú nejaké skúsenosti aj s týmto napríklad?
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Samozrejme, sú to neodborné zásahy, tak aby bola skreslená spotreba. My tieto plynomery opatrujeme plombami, aby sme toto znemožnili,. Treba si uvedomiť, že nejde len o dáke obchodné záležitosti ale o to, že je to neodborný zásah a môže dôjsť práve k takýmto udalostiam.
Moderátor:
Takže to môže aj takto vyústiť. Človek si chce znížiť faktúru a môže spôsobiť takúto tragédiu. Prevencia, posledné minúty máme na túto tému. Ako predísť týmto tragédiám okrem toho, že treba mať dobrý čuch samozrejme.
Pán Skarba:
Už som hovoril, že aj pokiaľ gazdinka, ide čistiť plynový šporák, tak si môže skontrolovať tie spoje, či to naozaj nebublinkuje. Toto keď urobí dvakrát do roka, tak si myslím, že to nebude problém a to isté aj s tým kotlom. Keď ho odstavujem a keď ho spúšťam.
Moderátor:
Takže to bolo smerom ku gazdinkám a vaše odporúčanie?
Marián Sanitra SPP – distribúcia:
Takže okrem tej odorizácie, ktorá sa pridáva do toho plynu, aby sme ho všetci cítili, keď dochádza k tomu úniku a je jedno či je to v objektoch alebo na ulici, by som odporúčal čo sa objektoch týka využiť to naše meradlo, ktoré tam je. Odstavím všetky spotrebiče a uvidím, či sa plynomer točí alebo nie a či sa teda niekde únik nenachádza.
Moderátor:
Páni ja vám ďakujem za tieto rady aj za našich poslucháčov na tému Príčiny výbuchov plynu. Hosťami dnešného vysielania boli Riaditeľ regionálneho centra prevádzky a údržby SPP distribúcia, Marián Sanitra a špecialista závažných priemyselných havárií pán Skarba. Ďakujem ešte raz za návštevu a dovidenia.